Александр Вислый: «Большой театр и Мариинка важнее для страны, чем Ленинка»

Министр культуры Александр Авдеев 30 октября представил нового генерального директора Российской государственной библиотеки - Ленинки. Возглавил ее Александр Вислый. Раньше он работал в Ленинке директором по информатизации. Он с сожалением рассказал Елене Мухаметшиной, что Ленинскую библиотеку наконец настиг экономический кризис, что проблему авторских прав сегодня решить невозможно и что даже российские бизнесмены охотнее спонсируют библиотеку Конгресса США, чем РГБ.

Основной упор вы будете делать на оцифровку библиотеки?

Да, конечно. Этого требует текущий момент. К нам редко идут почитать что-нибудь «для души» - к нам идут работать и учиться. Потому что в хранилищах нашей библиотеки - все, что человечество знает о мире: начиная от того, как производить валенки, и заканчивая тем, как строить космические корабли. В Москве живут примерно 15 млн человек, из них наших потенциальных читателей - 10 млн. В день мы можем обслужить 4000 человек. В год можем принять около миллиона посетителей. То есть каждый житель Москвы может попасть к нам в библиотеку раз в десять лет. Решить эту проблему можно только при помощи новых информационных технологий - когда читатель, придя в свою сельскую, районную, областную библиотеку, получит возможность прочесть любое произведение по интересующей его теме из фондов РГБ.

А почему это не сделано до сих пор? В чем проблема?

Во-первых, деньги. В России за год издается порядка 40 000 наименований научной, справочной и учебной литературы, которую нужно перевести в электронный вид в первую очередь. Сейчас мы оцифровываем 30 000 диссертаций и 30 000 авторефератов в год. Оцифровывать дополнительно и эти 40 000 изданий технические возможности есть, а вот денег на это пока нет. Стоит это 250–300 млн рублей в год.

А во-вторых?

Самая большая проблема - с авторскими правами. Прежде чем оцифровать книгу, я должен заключить письменный договор с автором. Если оцифровывать 40 000 книг, нужно за год заключить в среднем 80 000 договоров с авторами, потому что у учебной и научной литературы часто по два-три автора. Такой работой ни одна библиотека в мире не занималась. Получается, что у нас есть технические возможности для оцифровки, теоретически можно решить вопрос с финансами, но практически неразрешим вопрос с авторским правом. Это основная причина, почему мы не можем оцифровать все те книги, которые нужны читателям.

Но в мире уже есть библиотеки, где вся информация – в электронном виде. Как решают эту проблему, например, в библиотеке колледжа Кушинг в США? Там только оцифрованные варианты книг.

Таково американское законодательство - оно прецедентное. Там есть соответствующие поправки, которые были приняты Конгрессом США. По ним, если библиотека произвела действия, которые не ущемляют права авторов и не наносят ему экономического вреда, они не подпадают под действие суда. Хотя, если автор обратится с иском, библиотека уничтожит электронную копию книги. Но скорее всего ни до каких исков дело не дойдет. Есть еще один путь. К примеру, крупное немецкое научное издательство Springer собрало сейчас более 20 000 электронных копий книг и дает возможность библиотекам, в том числе и нашей, подписаться на эту коллекцию. Была надежда, что такого же рода электронные коллекции появятся и у нас. Но не вышло.

Почему?

Вступает в действие коммерческая составляющая. Тот же Springer издает научную литературу на английском языке. Читатели этой литературы - весь мир. У издательства огромное количество подписчиков. Если то же самое делать в России, число подписчиков будет в 20–30 раз меньше. Денег, которые соберет издательство, не хватит на покрытие расходов.

Этот путь - для стран, где говорят на английском, на китайском, на испанском языках. Если бы мне кто-то сказал, что в электронном виде есть несколько десятков тысяч произведений на русском языке, подписка на них стоит 300 000 рублей в год - мы бы тут же подписались. Если мы хотим, чтобы все современное знание было доступно нашим читателям, то, во-первых, нужны государственные программы для создания таких коллекций, во-вторых, нужны какие-то изменения в законе об авторском праве, какие-то исключения для национальных библиотек. Или нужно создавать государственное агентство по авторским правам, которое бы на государственные деньги покупало права у авторов и передавало их библиотекам, чтобы те могли оцифровывать книги. Вот два пути, и ни один из них пока не реализуется.

Вы с министром об этом говорили?

Авдеев в курсе, председатель думского комитета по культуре [Григорий] Ивлиев и полпред правительства в Госдуме [Андрей] Логинов - тоже. В России есть комитет по содействию развитию библиотек, его председатель - [Борис] Грызлов. Он тоже в курсе. Но дело не двигается. Директора трех национальных библиотек писали письмо президенту по этой проблеме. Получили ответ из правового управления с отказом, по сути дела, вносить какие-либо поправки в четвертую часть Гражданского кодекса, в которой прописаны авторские права. Так или иначе, эта проблема когда-нибудь решится.

Но будет ли в этом необходимость через несколько лет? Все уже окажется в интернете.

Активно интернетом у нас пользуются уже лет пятнадцать, а там как толком не было научной литературы, так и нет.

Как сейчас происходит пополнение фондов?

Есть несколько библиотек, которые получают обязательный образец новых книг, издаваемых в России. К нам приходят два экземпляра. Правда, не все типографии выполняют это требование, поэтому к нам попадает до 70% книг. Есть небольшие деньги на покупку недостающих 30%, на покупку редких или старых книг. Основную же часть средств, выделяемых на комплектование, мы тратим на покупку зарубежных книг. Последние несколько лет еще часть денег уходит на подписку - на электронные коллекции книг, о которых я говорил. В следующем году будет сложнее - денег на комплектование будет мало.

Это вас только теперь кризис догнал?

Да, следующий год будет очень тяжелым. Нам не уменьшат зарплату, но серьезно сократят статьи, которые идут на развитие. Особенно это касается 226-й статьи - «Прочие и текущие услуги», в которой «сидит» охрана библиотеки, информатизация и так далее. Расходы на эту статью уменьшат в два раза. А планов у нас - громадье. Например, сейчас начала развиваться услуга проверки диссертаций на плагиат по текстам диссертаций, которые у нас есть. Не выделены средства на новое здание. В этом году мы начали проектирование. В 2011 году должно быть начато строительство - напротив нового Военторга. К сожалению, как всегда, финансирование таких проектов идет по остаточному принципу. Конечно, Большой театр, Мариинка важнее для страны, чем Ленинка.

Сейчас я оцениваю строительство нового хранилища в 15 млрд рублей, точнее можно будет сказать после окончания проектирования и составления сметы. Хотя на следующий год нам на дальнейшее проектирование не дали ни копейки. Наше хранилище - а это 19 ярусов - забито полностью. То есть чтобы поставить новые книги, которые к нам поступают, мы должны какую-то часть старого фонда паковать в ящики, увозить за пределы Москвы на длительное хранение. Люди не могут получить к ним доступ.

А спонсоры у РГБ есть?

Нет. Полбюджета библиотеки Конгресса США формируется на спонсорские деньги. Я даже знаю случаи, когда наши бизнесмены становятся спонсорами библиотеки Конгресса США, но не спонсорами РГБ. Наверно, в этом есть и наши недоработки. На Западе спонсоры освобождаются от ряда налогов, а у нас этого нет. Более того, если к нам приносят в подарок какую-то дорогую книгу, то я должен с нее еще и НДС заплатить.

То есть библиотека никак не может приспособиться к условиям рынка?

Да нет, почему. По информационным вопросам наша библиотека на лидирующих позициях. Я бы сказал, что мы и библиотеку Конгресса США обгоняем. Как я уже говорил, мы в день обслуживаем 4000 человек, которые читают книги в печатном виде, и более 6000 человек, которые читают диссертации в электронном виде. Думаю, что таких показателей нет ни в одной библиотеке мира. А это самое главное - сколько человек из данной страны может почитать о современном знании на национальном языке. Думаю, здесь мы лидеры.

	Комментировать Ваше имя Текст комментария Введите символы с картинки